| Superposition des calendriers | |
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+4Alfredo Cel Mare Sym71 steph71 Philippe 8 participants |
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Auteur | Message |
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Philippe Rang: Administrateur
Nombre de messages : 45545 Age : 55 Localisation : Village plein de vignes Date d'inscription : 07/06/2005
| Sujet: Coupes Dim 7 Oct - 19:22 | |
| Bon, y'a comme un problème !
C'est bien beau de multiplier les coupes, coupe de France, coupe de Bourgogne, coupe du Conseil Général, coupe du Crédit Agricole, mais il faut gérer le calendrier.
Prenons l'exemple de Louhans-Cuiseaux (comme par hasard) L'équipe A est qualifié pour le 5ème tour de Coupe de France et jouera samedi à 16h00 comme Varennes le Grand Mais cette même équipe A doit jouer le premier match de Coupe de Bourgogne contre Ciry le Noble dimanche à 15h00. Pas de problème, faisons jouer l'équipe B... Oui mais... L'équipe B doit jouer le 2ème tour de la Coupe du Crédit Agricole le dimanche à 15h00 contre Saint-Martin-Senozan B...
Alors, que faire ? Déclaré forfait en Coupe du Crédit Agricole, car c'est la coupe la moins prestigieuse ? Quelle sera la décision du club ? Pour ma part, je pense que le club pourrait le signaler au District et à la Ligue et faire reporter un des matchs. Ce n'est pas de la faute du club, il serait donc illogique de payer une amende pour forfait dans une compétition. |
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steph71 National 1
Nombre de messages : 4920 Age : 49 Localisation : Chassagne Montrachet Date d'inscription : 13/06/2005
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Dim 7 Oct - 19:25 | |
| - Philippe a écrit:
- Bon, y'a comme un problème !
C'est bien beau de multiplier les coupes, coupe de France, coupe de Bourgogne, coupe du Conseil Général, coupe du Crédit Agricole, mais il faut gérer le calendrier.
Prenons l'exemple de Louhans-Cuiseaux (comme par hasard) L'équipe A est qualifié pour le 5ème tour de Coupe de France et jouera samedi à 16h00 comme Varennes le Grand Mais cette même équipe A doit jouer le premier match de Coupe de Bourgogne contre Ciry le Noble dimanche à 15h00. Pas de problème, faisons jouer l'équipe B... Oui mais... L'équipe B doit jouer le 2ème tour de la Coupe du Crédit Agricole le dimanche à 15h00 contre Saint-Martin-Senozan B...
Alors, que faire ? Déclaré forfait en Coupe du Crédit Agricole, car c'est la coupe la moins prestigieuse ? Quelle sera la décision du club ? Pour ma part, je pense que le club pourrait le signaler au District et à la Ligue et faire reporter un des matchs. Ce n'est pas de la faute du club, il serait donc illogique de payer une amende pour forfait dans une compétition. ces instances n'en ont rien à foutre du calendrier, il faudrait les mettre sur le terrain ces bien pensants. quelle misère alors! |
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Sym71 Ligue 2
Nombre de messages : 6480 Age : 39 Localisation : Mâconnais Date d'inscription : 06/10/2006
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Dim 7 Oct - 20:04 | |
| Les matchs en question ne seraient-ils pas automatiquement reportés ? |
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Philippe Rang: Administrateur
Nombre de messages : 45545 Age : 55 Localisation : Village plein de vignes Date d'inscription : 07/06/2005
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Dim 7 Oct - 20:06 | |
| - Sym71 a écrit:
- Les matchs en question ne seraient-ils pas automatiquement reportés ?
Actuellement, ils sont programmés... |
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Sym71 Ligue 2
Nombre de messages : 6480 Age : 39 Localisation : Mâconnais Date d'inscription : 06/10/2006
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Dim 7 Oct - 20:07 | |
| - Philippe a écrit:
- Sym71 a écrit:
- Les matchs en question ne seraient-ils pas automatiquement reportés ?
Actuellement, ils sont programmés... Y'a encore un peu de temps |
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Alfredo Cel Mare National 3
Nombre de messages : 1981 Age : 62 Localisation : Proche du stade Stefan Cel Mare Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Dim 7 Oct - 20:52 | |
| - Philippe a écrit:
- Bon, y'a comme un problème !
C'est bien beau de multiplier les coupes, coupe de France, coupe de Bourgogne, coupe du Conseil Général, coupe du Crédit Agricole, mais il faut gérer le calendrier.
Prenons l'exemple de Louhans-Cuiseaux (comme par hasard) L'équipe A est qualifié pour le 5ème tour de Coupe de France et jouera samedi à 16h00 comme Varennes le Grand Mais cette même équipe A doit jouer le premier match de Coupe de Bourgogne contre Ciry le Noble dimanche à 15h00. Pas de problème, faisons jouer l'équipe B... Oui mais... L'équipe B doit jouer le 2ème tour de la Coupe du Crédit Agricole le dimanche à 15h00 contre Saint-Martin-Senozan B...
Alors, que faire ? Déclaré forfait en Coupe du Crédit Agricole, car c'est la coupe la moins prestigieuse ? Quelle sera la décision du club ? Pour ma part, je pense que le club pourrait le signaler au District et à la Ligue et faire reporter un des matchs. Ce n'est pas de la faute du club, il serait donc illogique de payer une amende pour forfait dans une compétition. En pratique le problème vient du fait que nous ayons remporté la coupe du Crédit Agricole l'an passé... Normalement nous aurions du etre dispensés du premier tour de la Coupe de Bourgogne car étant toujours qualifiés en Coupe de France, c'est ce que prévoit le réglement de la Coupe de Bourgogne....Oui mais voila, le réglement prévoit aussi que les vainqueurs des coupes de district participent au 1er tour de la Coupe de Bourgogne, étant précisé par ailleurs que si l'équipe A a déja un match elle est remplacée par l'équipe B... Reste à savoir si une disposition est prévue au niveau des coupes de district pour régler cette situation, mais la je répondrai quand le site de la Coupe du Crédit Agricole sera redevenu disponible.... _________________ https://www.youtube.com/watch?v=qGrxJInk8h0
https://www.dailymotion.com/video/x2vafp_i-comme-icare-montand_shortfilms
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Mika21 Régional 3
Nombre de messages : 577 Age : 33 Localisation : La Chapelle St Sauveur Date d'inscription : 24/12/2009
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Dim 7 Oct - 22:10 | |
| - Alfredo Cel Mare a écrit:
- Philippe a écrit:
- Bon, y'a comme un problème !
C'est bien beau de multiplier les coupes, coupe de France, coupe de Bourgogne, coupe du Conseil Général, coupe du Crédit Agricole, mais il faut gérer le calendrier.
Prenons l'exemple de Louhans-Cuiseaux (comme par hasard) L'équipe A est qualifié pour le 5ème tour de Coupe de France et jouera samedi à 16h00 comme Varennes le Grand Mais cette même équipe A doit jouer le premier match de Coupe de Bourgogne contre Ciry le Noble dimanche à 15h00. Pas de problème, faisons jouer l'équipe B... Oui mais... L'équipe B doit jouer le 2ème tour de la Coupe du Crédit Agricole le dimanche à 15h00 contre Saint-Martin-Senozan B...
Alors, que faire ? Déclaré forfait en Coupe du Crédit Agricole, car c'est la coupe la moins prestigieuse ? Quelle sera la décision du club ? Pour ma part, je pense que le club pourrait le signaler au District et à la Ligue et faire reporter un des matchs. Ce n'est pas de la faute du club, il serait donc illogique de payer une amende pour forfait dans une compétition. En pratique le problème vient du fait que nous ayons remporté la coupe du Crédit Agricole l'an passé...
Normalement nous aurions du etre dispensés du premier tour de la Coupe de Bourgogne car étant toujours qualifiés en Coupe de France, c'est ce que prévoit le réglement de la Coupe de Bourgogne....Oui mais voila, le réglement prévoit aussi que les vainqueurs des coupes de district participent au 1er tour de la Coupe de Bourgogne, étant précisé par ailleurs que si l'équipe A a déja un match elle est remplacée par l'équipe B...
Reste à savoir si une disposition est prévue au niveau des coupes de district pour régler cette situation, mais la je répondrai quand le site de la Coupe du Crédit Agricole sera redevenu disponible.... La victoire de la réserve du CSLC en coupe du Crédit Agricole n'a rien à voir. Puisque le participant à la coupe de Bourgogne est le vainqueur de la coupe du conseil Général(en l’occurrence la Roche Vineuse. D'autant plus, que vous avez inscrit l'équipe fanion du CLSC. Et que en effet, vous avez été exempt lors du 1er tour, au vu du niveau de la "A". (Alors que là, on en est au phase de groupe). |
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Mika21 Régional 3
Nombre de messages : 577 Age : 33 Localisation : La Chapelle St Sauveur Date d'inscription : 24/12/2009
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Dim 7 Oct - 22:32 | |
| Après Vérification, tout les clubs de CFA à la PL + clubs gagnant les coupes de District, doivent obligatoirement inscrire leurs équipes fanion.
Si l'équipe fanion, ne peut pas en raison de match coupe de France ou match en retard dans son championnat respectif, l'équipe B là remplace.
Donc pour la coupe de Bourgogne, le problème est réglé.
Pour la coupe du Crédit Agricole, j'ai pas trouver le règlement, mais j'ai regarder celui du district de Côte d'Or(doit être le même pour tout le monde). Le règlement dit qu'en cas que l'équipe en question est encore en lice en coupe de France ou/et en coupe de Bourgogne et ne pouvant pas jouer. Le match sera alors alors avancé ou reporté(suivant les dates disponible).
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bibi71 National 3
Nombre de messages : 1921 Age : 38 Localisation : 71 Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Superposition des calendriers Mer 10 Oct - 16:01 | |
| une petite question pour Maître Alfredinho : Le FC Gueugnon joue contre le FC Montceau ce vendredi soir en Coupe de France. Cette même équipe joue à Hurigny dimanche en Coupe de Bourgogne. Les mêmes joueurs pourront-ils jouer ? (2 jours d'écart) Merci d'avance pour ton éclairage ô combien important ! |
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grenat du 71 Régional 2
Nombre de messages : 1097 Age : 41 Localisation : bresse Date d'inscription : 16/08/2011
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Mer 10 Oct - 16:32 | |
| - bibi71 a écrit:
- une petite question pour Maître Alfredinho :
Le FC Gueugnon joue contre le FC Montceau ce vendredi soir en Coupe de France. Cette même équipe joue à Hurigny dimanche en Coupe de Bourgogne. Les mêmes joueurs pourront-ils jouer ? (2 jours d'écart)
Merci d'avance pour ton éclairage ô combien important ! La question ne se pose pas vu qu'ils font jouer leur équipe B!!!!!!! |
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olivierultrasgueugnon Départemental 2
Nombre de messages : 170 Date d'inscription : 09/07/2005
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Mer 10 Oct - 18:20 | |
| c'est le règlement qui impose que ce soit la b qui joue a hurigny ... par contre report du match de coupe du conseil générale pour notre équipe b engager dans celle ci .... |
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bibi71 National 3
Nombre de messages : 1921 Age : 38 Localisation : 71 Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Mer 10 Oct - 21:01 | |
| - olivierultrasgueugnon a écrit:
- c'est le règlement qui impose que ce soit la b qui joue a hurigny ... par contre report du match de coupe du conseil générale pour notre équipe b engager dans celle ci ....
Oui le règlement dit que si l'équipe A est encore qualifiée en Coupe de France, c'est l'équipe B qui la remplace en Coupe de Bourgogne. Mais là vu que le match est le vendredi soir, je me posais la question de savoir si c'est possible pour un joueur de jouer un match le vendredi soir et un autre le dimanche après-midi. Question plus générale que ce cas spécifique... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Mer 10 Oct - 22:22 | |
| c'est bien la B qui disputera ce match de coupe de Bourgogne |
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bibi71 National 3
Nombre de messages : 1921 Age : 38 Localisation : 71 Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Mer 10 Oct - 23:00 | |
| Ça, je l'ai compris du début mais ma question n'est pas là... Seul Alfredo peut comprendre apparemment ! |
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Mika21 Régional 3
Nombre de messages : 577 Age : 33 Localisation : La Chapelle St Sauveur Date d'inscription : 24/12/2009
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Mer 10 Oct - 23:15 | |
| - bibi71 a écrit:
- olivierultrasgueugnon a écrit:
- c'est le règlement qui impose que ce soit la b qui joue a hurigny ... par contre report du match de coupe du conseil générale pour notre équipe b engager dans celle ci ....
Oui le règlement dit que si l'équipe A est encore qualifiée en Coupe de France, c'est l'équipe B qui la remplace en Coupe de Bourgogne. Mais là vu que le match est le vendredi soir, je me posais la question de savoir si c'est possible pour un joueur de jouer un match le vendredi soir et un autre le dimanche après-midi. Question plus générale que ce cas spécifique... Il faut 2 jours de repos obligatoire entre deux matchs, donc si il joue le vendredi, il peut jouer que le lundi. Je parle d'un joueur titulaire. Pour les remplaçants, ils peuvent mais à condition de ne pas avoir dépasser un temps de jeu(il me semble). |
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bibi71 National 3
Nombre de messages : 1921 Age : 38 Localisation : 71 Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Mer 10 Oct - 23:22 | |
| - Mika21 a écrit:
- bibi71 a écrit:
- olivierultrasgueugnon a écrit:
- c'est le règlement qui impose que ce soit la b qui joue a hurigny ... par contre report du match de coupe du conseil générale pour notre équipe b engager dans celle ci ....
Oui le règlement dit que si l'équipe A est encore qualifiée en Coupe de France, c'est l'équipe B qui la remplace en Coupe de Bourgogne. Mais là vu que le match est le vendredi soir, je me posais la question de savoir si c'est possible pour un joueur de jouer un match le vendredi soir et un autre le dimanche après-midi. Question plus générale que ce cas spécifique... Il faut 2 jours de repos obligatoire entre deux matchs, donc si il joue le vendredi, il peut jouer que le lundi. Je parle d'un joueur titulaire.
Pour les remplaçants, ils peuvent mais à condition de ne pas avoir dépasser un temps de jeu(il me semble). Ma question est là : c'est 2 jours inclus ? Si un match a lieu un jeudi à 15H00 (par exemple le jeudi de l'ascension, ça peut arriver) et qu'un autre match de la même équipe a lieu le samedi à 19H00, les joueurs ont-ils le droit de jouer ? (il y a plus de 48 H entre les deux) |
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Alfredo Cel Mare National 3
Nombre de messages : 1981 Age : 62 Localisation : Proche du stade Stefan Cel Mare Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Jeu 11 Oct - 8:51 | |
| - bibi71 a écrit:
- une petite question pour Maître Alfredinho :
Le FC Gueugnon joue contre le FC Montceau ce vendredi soir en Coupe de France. Cette même équipe joue à Hurigny dimanche en Coupe de Bourgogne. Les mêmes joueurs pourront-ils jouer ? (2 jours d'écart)
Merci d'avance pour ton éclairage ô combien important ! Pour te répondre trés rapidement, la question que tu soulèves est réglée par 2 articles des réglements généraux de la fff et un article du réglement de la Coupe de Bourgogne 1) un premier article interdit sauf exception à un joueur de participer à 2 matches officiels le même jour ou deux jours de suite 2)un second article interdit de jouer en réserve si on a participé au dernier match de l'équipe première et si l'équipe première ne joue pas de match le même jour ou le lendemain d'un match de la réserve. Cet article n'est applicable théoriquement qu'en championnat; 3) un article de Coupe de Bourgogne indique que les régles de participation de championnat s'appliquent en coupe de la ligue.... Voila ce que je peux te dire en quelques mots et trés vite fait.. Si tu veux des détails... _________________ https://www.youtube.com/watch?v=qGrxJInk8h0
https://www.dailymotion.com/video/x2vafp_i-comme-icare-montand_shortfilms
Dernière édition par Alfredo Cel Mare le Dim 14 Oct - 11:49, édité 1 fois |
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bibi71 National 3
Nombre de messages : 1921 Age : 38 Localisation : 71 Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Jeu 11 Oct - 11:12 | |
| - Alfredo Cel Mare a écrit:
- bibi71 a écrit:
- une petite question pour Maître Alfredinho :
Le FC Gueugnon joue contre le FC Montceau ce vendredi soir en Coupe de France. Cette même équipe joue à Hurigny dimanche en Coupe de Bourgogne. Les mêmes joueurs pourront-ils jouer ? (2 jours d'écart)
Merci d'avance pour ton éclairage ô combien important !
Pour te répondre trés rapidement, la question que tu soulèves est réglée par 2 articles des réglements généraux de la fff et un article du réglement de la Coupe de la Ligue
1) un premier article interdit sauf exception à un joueur de participer à 2 matches officiels le même jour ou deux jours de suite
2)un second article interdit de jouer en réserve si on a participé au dernier match de l'équipe première et si l'équipe première ne joue pas de match le même jour ou le lendemain d'un match de la réserve. Cet article n'est applicable théoriquement qu'en championnat;
3) un article de Coupe de la Ligue indique que les régles de participation de championnat s'appliquent en coupe de la ligue....
Voila ce que je peux te dire en quelques mots et trés vite fait..
Si tu veux des détails... Donc, là il n'y a pas deux jours de suite puisque le samedi est libre (match le vendredi et dimanche). Ma question reste toujours sans réponse où alors ils ont le droit de jouer les deux matchs ! Le 2) ne correspond pas à ce cas car ce sont 2 matchs de l'équipe A. Et le 3) on s'en balance un peu |
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Alfredo Cel Mare National 3
Nombre de messages : 1981 Age : 62 Localisation : Proche du stade Stefan Cel Mare Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Jeu 11 Oct - 11:43 | |
| Pour le 3) je voulais parler de la Coupe de Bourgogne...
Tes questions sont très intéressantes, j'y réponds un peu plus tard... _________________ https://www.youtube.com/watch?v=qGrxJInk8h0
https://www.dailymotion.com/video/x2vafp_i-comme-icare-montand_shortfilms
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bibi71 National 3
Nombre de messages : 1921 Age : 38 Localisation : 71 Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Jeu 11 Oct - 12:30 | |
| - Alfredo Cel Mare a écrit:
- Pour le 3) je voulais parler de la Coupe de Bourgogne...
Tes questions sont très intéressantes, j'y réponds un peu plus tard... Ah ok pour le 3). Je n'avais pas compris. Mais j'attends avec impatience ton éclaircissement ! |
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Alfredo Cel Mare National 3
Nombre de messages : 1981 Age : 62 Localisation : Proche du stade Stefan Cel Mare Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Jeu 11 Oct - 13:55 | |
| - bibi71 a écrit:
- Le 2) ne correspond pas à ce cas car ce sont 2 matchs de l'équipe A.
C'est bien là le coeur du débat... Même si l'équipe B remplace l'équipe A car celle ci est toujours qualifiée en Coupe de France, s'agit il d'un match de l'équipe A ou d'un match de l'équipe B ? La lecture du réglement laisse la place aux deux interprétations... Je n'ai pas trop le temps ce midi mais j'en reparle davantage ce soir _________________ https://www.youtube.com/watch?v=qGrxJInk8h0
https://www.dailymotion.com/video/x2vafp_i-comme-icare-montand_shortfilms
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bibi71 National 3
Nombre de messages : 1921 Age : 38 Localisation : 71 Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Jeu 11 Oct - 14:21 | |
| - Alfredo Cel Mare a écrit:
- bibi71 a écrit:
- Le 2) ne correspond pas à ce cas car ce sont 2 matchs de l'équipe A.
C'est bien là le coeur du débat...
Même si l'équipe B remplace l'équipe A car celle ci est toujours qualifiée en Coupe de France, s'agit il d'un match de l'équipe A ou d'un match de l'équipe B ?
La lecture du réglement laisse la place aux deux interprétations...
Je n'ai pas trop le temps ce midi mais j'en reparle davantage ce soir Ok. Il me semble que ça reste un match de l'équipe A. D'ailleurs c'est marqué comme tel sur le site de la LBF rubrique Coupe/Championnat. Ça me parait logique d'ailleurs que ça reste un match de l'équipe A |
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olivierultrasgueugnon Départemental 2
Nombre de messages : 170 Date d'inscription : 09/07/2005
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Dim 14 Oct - 9:34 | |
| La B ne recevra pas Les Gachères
La superposition des calendriers de la coupe de France et de la coupe de Bourgogne tourne au casse-tête. En principe, les clubs toujours qualifiés dans la première compétition se devaient d’aligner leur réserve dans la seconde. Jusque-là, vous suivez ? Ainsi, le FCG se déplacera avec son équipe B, ce dimanche (15 h) à Hurigny.
C’est ensuite que cela se complique. En effet, la programmation du match Gueugnon – Montceau le vendredi soir change la donne : compte tenu des deux jours séparant les deux rencontres, c’est bien l’équipe A, qui réglementairement, devait également effectuer le déplacement à Hurigny, la B disputant ainsi son match de coupe du Conseil général, prévu le même jour contre Les Gachères.
Une solution que devraient abandonner les dirigeants gueugnonnais, lesquels ne sont toutefois pas résolus à faire forfait dans l’autre derby du week-end. Avançant l’argument que les matches face à Montceau et à Hurigny n’étaient pas séparés de 48 heures, mais seulement de 43. Affaire à suivre…
http://www.lejsl.com/pays-charolais/2012/10/14/la-b-ne-recevra-pas-les-gacheres |
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Alfredo Cel Mare National 3
Nombre de messages : 1981 Age : 62 Localisation : Proche du stade Stefan Cel Mare Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Dim 14 Oct - 12:03 | |
| Merci à toi Olivier de cet article qui illustre parfaitement la pertinence de la question soulevée dès mercredi après midi par l'excellent Bibi71. Juste une question Bibi71. De toute évidence du coté du FC Gueugnon on s'est renseigné auprès des services juridiques de la LBF, et au fond il en ressort un bel imbroglio. Donc si j'ai bien compris, tu voudrais qu'en présence d'une question qui, en cas de litige, pourrait aller au minimum devant la Commission Supérieure d'Appel de la FFF, voire devant le CNOSF ou les tribunaux administratifs, je parvienne à te donner une réponse totalement inattaquable ? Euh, tu ne me surestimerais pas un tout petit peu, quand même ? _________________ https://www.youtube.com/watch?v=qGrxJInk8h0
https://www.dailymotion.com/video/x2vafp_i-comme-icare-montand_shortfilms
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Philippe Rang: Administrateur
Nombre de messages : 45545 Age : 55 Localisation : Village plein de vignes Date d'inscription : 07/06/2005
| Sujet: Re: Superposition des calendriers Dim 14 Oct - 12:18 | |
| Cette discussion rejoint un peu celle que j'avais lancé dans la rubrique info sur la superposition des Coupes de France, de Bourgogne et du Crédit Agricole. Je vous propose une petite fusion. |
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| Sujet: Re: Superposition des calendriers | |
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